48章公孟

公孟子对墨子说：“君子端正自己等待，有人问就回答，没人问就停止，好比钟一样，敲击就响，不敲就不响。”墨子说：“这话有三种情况，你现在只知道其中一种，还不知道它真正的含义。如果君主在国家中施行暴政，进谏就被说成不恭顺；通过左右近臣进献谏言，就被说成议论是非。这是君子感到疑惑的。如果君主治理政事，将要面临国家的危难，好比弩机将要发射一样，君子一定要进谏，这是对君主有利的。像这种情况，即使不敲也一定要响。如果君主做出不义的异行，即使得到大巧的法则，可用于军事，想要攻伐无罪的国家，有这样的情况，君主得到了，就一定会使用。以此来扩张领土，聚敛赋税和财物，出兵必然遭受屈辱，被攻伐的国家不利，攻伐的国家也不利，这是两败俱伤。像这种情况，即使不敲也一定要响。而且你说：‘君子端正自己等待，有人问就回答，没人问就停止，好比钟一样，敲击就响，不敲就不响。’现在没有人敲，你却说话，这不就是你所说的不敲而响吗？这不就是你所说的不是君子吗？”

公孟子对墨子说：“实际做好事，谁会不知道呢？好比美玉，放在那里不拿出来，粮食也会有余。好比美女，待在家里不出来，人们争着追求她；如果出行自我炫耀，就没有人娶她了。现在你到处跟从别人去游说，多么辛苦啊！”墨子说：“如今天下混乱，追求美女的人很多，美女即使不出来，人们也大多追求她；如今追求善的人很少，不努力去游说别人，别人就不会知道。而且这里有两个人，都善于占卜，一个外出替人占卜，一个待在家里不出门。外出替人占卜的和待在家里的，谁的粮食多？”公孟子说：“外出替人占卜的粮食多。”墨子说：“仁义也是一样。外出游说的人，他的功劳善行也多，为什么不去外出游说呢？”

公孟子戴着礼帽，插着笏板，穿着儒服来见墨子，说：“君子是先注重服饰然后行动呢？还是先行动然后注重服饰？”墨子说：“行动不在于服饰。”公孟子说：“怎么知道是这样呢？”墨子说：“从前齐桓公戴着高帽子，系着宽带子，佩着金剑木盾，治理国家，国家得到治理。从前晋文公穿着粗布衣服，披着母羊皮裘，用皮带佩剑，治理国家，国家得到治理。从前楚庄王戴着鲜艳的帽子，系着组缨，穿着大红衣袍，治理国家，国家得到治理。从前越王勾践剪短头发，身上刺花纹，治理国家，国家得到治理。这四位君主服饰不同，但行动却是一样的。我因此知道行动不在于服饰。”公孟子说：“好！我听说过：吝于行善的人不吉利。请让我放下笏板，换掉礼帽，再来见夫子，可以吗？”墨子说：“请就这样相见吧。如果一定要放下笏板、换掉礼帽再相见，那么行动果然在于服饰了。”

公孟子说：“君子必须说古语、穿古服，然后才能做到仁。”墨子说：“从前商王纣和卿士费仲是天下暴虐的人；箕子和微子是天下圣明的人。他们同样说古语，却有仁和不仁的区别。周公旦是天下的圣人，关叔是天下的暴虐的人，他们同样穿古服，却有仁和不仁的区别。那么仁不在于古服和古语了。而且你效法周朝却没有效法夏朝，你的‘古’并不是真正的古。”

公孟子对墨子说：“从前圣王序列人才，最上等的圣贤立为天子，次一等的立为卿大夫。如今孔子博通《诗》《书》，明察礼乐，详知万物，如果让孔子处在圣王的时代，难道不会把孔子立为天子吗？”墨子说：“所谓智慧，必须尊崇上天、侍奉鬼神、爱护百姓、节约用度，符合这些才算智慧。现在你说‘孔子博通《诗》《书》，明察礼乐，详知万物’，就说他可以做天子，这好比数了别人的牙齿，就以为自己是富翁。”

公孟子说：“贫富寿夭，完全由天注定，不可增减。”又说：“君子一定要学习。”墨子说：“教人学习却又主张命运注定，这好比让人包裹头发却去掉他的帽子。”

公孟子对墨子说：“有义和不义之分，没有吉祥和不祥之分。”墨子说：“古代圣王都认为鬼神是神灵的，能降祸福，持有吉祥不祥的观点，因此政治清明，国家安定。从桀纣以来，都认为鬼神不神灵，不能降祸福，持有无吉祥不祥的观点，因此政治混乱，国家危亡。所以先王的书上也有记载说：‘傲慢无礼，会给你带来不祥。’这是说做坏事会有惩罚，做好事会有奖赏。”

墨子对公孟子说：“丧礼规定，君主、父母、妻子、嫡长子死了，服三年丧；伯父、叔父、兄弟服一年；族人服五个月；姑、姐、舅、甥服几个月丧。在服丧的间隔，诵读《诗》三百篇，弦歌《诗》三百篇，歌唱《诗》三百篇，舞蹈《诗》三百篇。如果按照你的说法，那么君子什么时候处理政事？平民什么时候从事劳作？”公孟子说：“国家混乱就治理它，国家安定就制礼作乐；国家安定就从事劳作，国家富裕就制礼作乐。”墨子说：“国家的安定，是治理的结果；如果治理荒废，那么国家的安定也就荒废了。国家的富裕，是从事劳作的结果；如果劳作荒废，那么国家的富裕也就荒废了。所以即使是安定的国家，也要劝勉不止，然后才能保持。现在你说国家安定就制礼作乐，混乱就治理它，这好比是噎住了才挖井，死了才找医生。古代三代的暴君桀、纣、幽王、厉王，大肆制作声乐，不顾百姓，因此自身被杀戮，国家变成废墟，都是因为这条道路。”

公孟子说：“没有鬼神。”又说：“君子一定要学习祭祀。”墨子说：“主张没有鬼神却学习祭祀礼仪，这好比没有客人却学习待客礼仪，好比没有鱼却制作鱼网。”

公孟子对墨子说：“你认为三年之丧不对，那么你主张的三日之丧也不对。”墨子说：“你用三年之丧来否定三日之丧，这好比裸体的人指责光腿的人不恭敬。”

公孟子对墨子说：“智慧有比人高明的地方，就可以称为智慧吗？”墨子说：“愚笨的人也有比人高明的地方，但愚笨的人难道可以称为智慧吗？”

公孟子说：“三年之丧，是学习婴儿对父母的依恋。”墨子说：“婴儿的智慧，只知道依恋父母，父母得不到，就哭号不止，这是什么原因？就是愚笨之极。那么儒者的智慧，难道比婴儿高明吗？”

墨子问儒者说：“为什么制作音乐？”儒者回答：“音乐就是为了快乐。”墨子说：“你没有回答我。现在我问：‘为什么建造房屋？’回答说：‘冬天避寒，夏天避暑，房屋用来分别男女。’那么你告诉了我建造房屋的原因。现在我问：‘为什么制作音乐？’回答说：‘音乐就是为了快乐。’这好比问：‘为什么建造房屋？’回答说：‘房屋就是为了房屋。’”

墨子对程子说：“儒家的学说足以丧失天下的有四项。儒家认为上天不明察，认为鬼神不灵验，上天和鬼神都不高兴，这足以丧失天下。又主张厚葬久丧，做厚厚的棺椁，准备很多衣服被褥，送葬如同搬家，三年哭泣，扶才能起来，拄拐杖才能行走，耳朵听不见，眼睛看不见，这足以丧失天下。又弦歌鼓舞，学习声乐，这足以丧失天下。又认为有命运，贫富寿夭、治乱安危都有定数，不能增减。在上位的人实行，必然不治理政事；在下位的人实行，必然不从事劳作。这足以丧失天下。”程子说：“先生毁谤儒家的言论太过分了！”墨子说：“如果儒家根本没有这四项政教，而我这样说，那就是毁谤。如今儒家确实有这四项政教，而我这样说，就不是毁谤，而是告知。”程子无话可说就退了出去。墨子说：“回来！”程子返身回来坐下。又进言说：“刚才先生的话有可以听取的地方。照先生的话，那就是不赞扬禹，也不诋毁桀、纣。”墨子说：“不对。对于庸常的言辞，用恰当的议论来回应，这是敏捷。对方猛烈攻击我就猛烈回应，对方轻微攻击我就轻微回应。用恰当的议论回应庸常的言辞，这好比扛着车辕去打飞蛾。”

墨子与程子辩论，引用了孔子的话。程子说：“你反对儒家，为什么又引用孔子的话？”墨子说：“这是恰当而不可改变的道理。现在鸟儿听到炎热干旱的忧患就飞高，鱼儿听到炎热干旱的忧患就下沉，在这种情况下，即使大禹、商汤来谋划，也一定不能改变。鱼和鸟可以说是愚笨了，但大禹、商汤尚且顺应它们。如今我难道就不能引用孔子的话吗？”

有一个游学到墨子门下的人，身体强壮，思虑敏捷，墨子想让他跟着学习。墨子说：“姑且学习吧，我将让你做官。”那人被好话劝动就学了。一年后，他向墨子要求做官。墨子说：“不让你做官。你也听说过鲁国的话吗？鲁国有兄弟五人，父亲死了，长子嗜酒不埋葬，四个弟弟说：‘你如果和我们一起埋葬父亲，我们就为你买酒。’长子被好话劝动就埋葬了父亲。埋葬后他向四个弟弟要酒。四个弟弟说：‘我们不给你酒了。你埋葬你的父亲，我们埋葬我们的父亲，难道只是我们的父亲吗？如果你不埋葬，别人会笑话你，所以我们劝你埋葬。’如今你行义，我也行义，难道只是我的义吗？如果你不学习，别人会笑话你，所以我劝你学习。”

有一个游学到墨子门下的人，墨子说：“为什么不学习呢？”回答说：“我的族人中没有学习的。”墨子说：“不对。爱好美的人，难道会说我的族人中没有爱好的，所以就不爱好吗？想要富贵的人，难道会说我的族人中没有想要的，所以就不想要吗？爱好美、想要富贵的人，不理会别人还努力去做。义，是天下的重大工具，为什么要看别人？一定要努力去做。”

有一个游学到墨子门下的人，对墨子说：“先生认为鬼神明智，能给人祸福，行善的降福，行暴的降祸。如今我侍奉先生很久了，福却没有到，想来是先生的话有不对之处，还是鬼神不明察？我为什么得不到福呢？”墨子说：“即使你得不到福，我的话怎么会不对，鬼神怎么会不明察？你听说过隐匿他人罪行的人也有罪吗？”回答说：“没有听说过。”墨子说：“现在有一个人在这里，他比你强十倍，你能十倍地称赞他，而一次也不称赞自己吗？”回答说：“不能。”“有一个人在这里，他比你强百倍，你能终身称赞他的善行，而一次也不称赞自己吗？”回答说：“不能。”墨子说：“隐匿一个人的罪行尚且有过失，如今你所隐匿的，像这么多，将会有大罪，还求什么福！”

墨子生病了，跌鼻进来问道：“先生认为鬼神是明察的，能降祸福，行善的赏赐，行不善的惩罚。如今先生是圣人，为什么生病？想来是先生的话有不善之处？还是鬼神不明察？”墨子说：“即使我生病，为什么就不明察？人得病的原因有多种，有的来自寒暑，有的来自劳苦。一百个门关上一个门，那么盗贼难道就无处进入吗？”

有几个弟子向墨子报告，想学射箭，墨子说：“不行。智慧的人一定估量自己的能力所能达到的程度再去从事。国士一边作战一边扶人，尚且做不到。现在你不是国士，怎么能既完成学业又学会射箭呢？”

几个弟子向墨子报告说：“告子说：‘言论谈仁义，行为却很恶劣。’请抛弃他。”墨子说：“不行。称引我的话而诋毁我的行为，比没有更糟。假如有人在这里说：‘翟很不仁，尊天、事鬼、爱人，很不仁。’这比没有还强。如今告子言辞很善辩，谈论仁义而不诋毁我；告子即使诋毁，也比没有强！”

几个弟子向墨子报告说：“告子胜任为仁。”墨子说：“不一定。告子行仁，好比把脚尖垫高以为增高，把身体展开以为变宽，不能长久。”

告子对墨子说：“我能治理国家政事。”墨子说：“政事，嘴上说的，自身必须实行。如今你嘴上说了，自身却不实行，这是你自身的混乱。你不能治理自身，怎么能治理国家政事？你姑且先治了自身的混乱吧！”